Nous n’arrivons plus à suivre tant nos gouvernants font preuve de créativité lorsqu’il s’agit d’inventer de nouveaux impôts.

La dernière idée vient de notre président Emmanuel MACRON qui suggère d’augmenter l’impôt sur les plus-values immobilières au bénéfice des communes. Il pourrait s’agir de créer une nouvelle taxe locale sur les plus-values immobilières qui pourrait opportunément compenser la suppression prochaine de la taxe d’habitation (cf »Simulateur plus-value immobilière 2019 : Un impôt dégressif selon la durée de détention).

Et ce qui est intéressant à noter est l’idée selon laquelle cette taxe locale sur les plus-value immobilière pourrait s’appliquer aux résidences principales, actuellement totalement exonérées d’imposition.

En effet, dans son exposé, le président Macron explique que ceux qui profitent d’une plus-value immobilier liée à l’arrivée du TGV par exemple bénéficient d’une plus-value non taxée. Or, ce n’est pas vrai. Comme vous le savez, les plus-value immobilières sont taxées au taux de 19% pour l’impôt sur le revenu + 17.20% de prélèvements sociaux, soit un total de 36.20% et une exonération après 30 ans de détention de l’immeuble.

Seules les plus-values immobilières sur les résidences principales sont actuellement exonérées (cf  « Plus-value immobilière sur la résidence principale : Les conditions et délais pour bénéficier de l’exonération. »).

 

Dès lors, faut il en déduire que le président entend créer une taxe locale sur la plus-value immobilière de la résidence principale ?

C’est ce que je crois comprendre en écoutant notre président. Êtes vous d’accord avec mon interprétation du propos du président Macron ? Je vous laisse regarder la vidéo juste en dessous.

 

Bref, l’immobilier, encore l’immobilier est l’éternel vache à lait fiscale !


A suivre …

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115 Comments

  1. Trop, c’est trop ! Ce matin, j’entendais que Monsieur DARMANIN annonçait qu’il n’y aurait plus de hausse d’impôts. Qui croire ? Comment voulez-vous que le pauvre pékin que je suis puisse avoir confiance dans les paroles des politiciens ? Une vie se construit sur le long terme et si l’on change sans arrêt la réglementation, comment voulez-vous réfléchir. Pour acquérir mon toit, j’ai payé des impôts sur mes revenus, payé la TVA, les frais d’acquisition, et on voudrait maintenant me taxer sur la plus-value !!! sans compter que mes enfants auxquels je n’ai pas offert tout ce que j’aurai voulu car j’ai, j’espère fait une gestion « en bon père de famille », devront à nouveau s’acquitter de droits de succession.
    Si le train de vie de l’Etat se réduisait en pourcentage identique à celui qu’il m’impose, alors je comprendrai ; mais nous en sommes très loin non ?

    • le mecreant says:

      Il faut croire ce que disent nos mammamoucjis, il n’y aura pas de hausse d’impots promis juré craché… Seulement de nouvelles taxes dans le pays déjà le plus taxé au monde…
      Et apres on s’etonne que beaucoup s’evadent fiscalement.

  2. Remettre en cause la plus value possible par effet d’aubaine … de la part d’un ex employé de banque c’est pas mal. Au bal des pourris, il porte le plus beau costume.
    – pas un mot sur les économies des dépenses de fonctionnement

    Moi je propose une taxe communale sur le montant des achats fonciers après que 2 ou 3 vedettes aient élu domicile dans ladite commune. Les opportunistes doivent payer, non ? D’ailleurs, Reseau Ferré de France devrait prélever une taxe sur les montants des transactions immobilières autours des lignes TGV… non ?

  3. Pourquoi pas à partir du moment où l’on calcule cette plus value sur ce qui a été réellement gagné entre la vente de son ancienne RP et l’acquisition de sa nouvelle RP.
    Mais une fois de plus ca serait au détriment des retraités qui achètent « plus petit ».

  4. Ah oui trop c’est trop ! Dans notre cas nous avions acquis un petit préfabriqué qui ne valait pas grand chose sur un terrain en 1989 et avons reconstruit de nos mains tous les week end pendant des mois et des mois et grand pavillon pour que nos enfants soient bien installés et pour plus tard leur laisser quelque chose…Nous trouvons cette idée vraiment lamentable et espérons qu’elle ne verra pas le jour ! Que Macron réduise le train de vie de l’état, les avantages exhorbitants des députés, ministres ….. Quand on voit une personne payée pour tenir un parapluie au dessus de la tête de Macron ou des Ministres n’est-ce pas plus qu’abbérant par exemple … et il y en a tellement d’autres exemples …..!!!

    • vos travaux, factures des matériels et celles eventuelles des artisans à l’appui seront pris en compte, comme ce qui se fait pour les résidences secondaires. Et l’inflation est prise en compte, et la durée de détention aussi.Je ne vois pas en quoi c’est choquant, il y a des plus values taxées sur les actions, les résidences secondaires…qui correspondent à de l’argent gagné en dormant.

      • Pour info, l’inflation n’est jamais prise en compte!
        Vous payez donc aujourd’hui des plus valus sur l’inflation!

      • Ah oui , et les travaux fait par vous même, ils ne sont jamais pris en compte, mais peut etrefaites vous partie de ceux qui sont incapable de faire quoi que ce soit de vos dix doigts , ceci expliquerait cela.

    • vous concluez bien qu’il y a trop de fonctionnaires….au moment des élections qu’est ce qu’on n’a pas dit quand il s’agissait d’en supprimer. On est tous d’accord pourvu que ce soit un autre qui trinque. Surtout d’ailleurs quand ce sera nos enfants. C’est ce que Mitterand a fait avec nos parents, alors pourquoi changer ?

  5. Percivalle says:

    Il faut qu il commence à baisser son salère ce me darmanin. Moi j en ai vraiment ras le bol

  6. ça aurait le mérite de faire baisser les prix de l’immobilier.

    • Jérémie says:

      @ mathe
      Je ne vois pas en quoi cela aurait le mérite de faire baisser les prix.

      Cela pourrait plutôt les faire monter. Car les propriétaires occupants réfléchiraient à 2 fois avant de vendre leur résidence principale avec un impôt sur la plus-value. Il y a donc fort à parier qu’il y ait moins de vente et mécaniquement une hausse de prix puisque l’offre serait moindre…

  7. En effet, je partage votre interprétation. Cette piste en rappelle d’autres qui avaient fait l’objet de ballons d’essais pendant la campagne LREM, comme l’imposition de la RP au titre d’un loyer virtuel dont bénéficierait le propriétaire. Mais l’aspect le plus notable, que vous soulignez, serait le caractère « local » de cette impôt, qui laisserait la main libre aux Communes. Car je vois mal l’Etat prendre le risque d’une telle réforme : ainsi la question de revoir les droits de succession avait été promptement passée à la trappe. Je vois mal l’Etat récidiver sur un sujet aussi explosif que la RP, composante principale du patrimoine de beaucoup de ménages.

    • et on devrait aussi supprimer les 30% d’abattement pour le calcul de l’IFI, tout le monde doit payer à partir de 300k€…surtout quand le prix de l’immobilier a doublé en 20 ans, les proprios qui en ont profité sans rien faire et les jeunes maintenant qui en bavent pour se loger…où elle est la justice ?

      • d’apres vous il faut continuer de taxer toujours plus et comment fera l’état pour engraisser tous ses fonctionnaires quand toutes les forces vives(vous savez celles qui travaillent)auront fuit cet enfers fiscal, quand tous les futurs dirigeant seront partout sauf en France; Avec ce fanfaron a la tête de l’état ,s’il fini son quinquéna,la grece paraitra un paradis économique a coté des ruines de la france

  8. Il va y avoir un moment où less jeunes de ce pays vont fuir MASSIVEMENT à l’étranger…… Vous verrez que la France sera la Grece dans quelques années…..

  9. Adrien michel says:

    Tous les jours nos énarques nous inventent un nouvel impôt dans le pays le plus taxé au monde!!!

    Moi je pars en ITALIE qui vient de créer un systéme de défiscalisation pour les impatriés (façon Portugal) avec en prime le soleil,un patrimoine naturel et culturel de rêve, la cuisine d’exception, …

    Ciao

  10. c’est comme l’effet TGV ( taxe a grande vitesse) sur les fons de pensions etranger composés d’action française qui paie moins de 15% d’impôts IS et l’arrivé d’une nouvelle techonoligie ou d’une restructuration qui licencie 1500 personnes et hop le cour de l’action monte de 30% , l’effet d’aubaine de l’actionnaire qui n’a rien fait et qui crée une injustice pour la banque d’affaire qui doit acheter l’action plus chére.
    Alors on créer une flat taxer à 30%.
    j’ai tout compris. laurent

  11. à Ronny: « les travaux, factures.. seront prises en compte ». Vous gardez toutes vos factures plus de 15 ans, vous ? Et quid en cas de cambriolage, d’incendie, de crue destructrices de documents? Une taxe sur la plus-value de la RP est choquante à partir du moment où on déborde déjà de taxe et d’impôts, et que cette nouvelle arrive au moment d’un ras-le bol déjà fortement exprimé. Macron veut-il ré-alimenter le mouvement des GJ ?

    • réponse facile, moi j’avais tout gardé pour ma résidence secondaire quand le l’ai vendue. Il n’empêche, j’ai eu à payer la CSG CRDS au bout de 23 ans

  12. Ruiz Marcel says:

    il veulent nous faire
    adorer les gilets jaunes
    Pour taxer un bachelier nous couterait moins cher ecomomisant la fortune depensee pour leurs etudes

  13. Une taxe sur la rp aura un effet de baisse de prix de l immobilier, car moins d acquéreur et plus d investisseur. L impact le plus dangereux c est une baisse énorme des volumes de ventes, la fin des programmes neuf primo accédants. L idée peut être complètement improductive au bout au niveau des finances. Une belle fausse bonne idée.

  14. la non taxation des plus values sur RP est censée faciliter la mobilité des travailleurs,mobilité dont le gvt a besoin pour enrayer le chomage,s’ils créent cette nouvelle taxation, cela ira a l’inverse de la mobilité; On voit bien que ces nouveaux ministres ne savent plus ou donner de la tête, faire tout et son contraire n’est pas gouverner.Ce sont de purs amateurs ambitieux qui ont vu , en macron, l’occasion de se faire une bonne planque bien grassement payée par ceux qui luttent a tous les niveaux pour rester la tête hors de l’eau. Lorsqu’il n’y a plus aucun espoir , il ne reste que la révolution; Affamer tout un pan de la population ne peut pas finir autrement, et le plus tot sera le mieux .

  15. Inutile de garder les factures pour le calcul de la plus-value réalisée lors d’une vente sachant que les travaux réalisés ne sont pas pris en compte pour le calcul de la plus-value sauf dans certains cas comme les travaux d’agrandissement par exemple.

    Néanmoins en cas de détention du bien pendant au-moins 5 ans, vous avez droit à un abattement de 15 % calculé sur le prix d’acquisition.

    • pas vrai. Refaites le toit ou la façade, c’est pris en compte. Je l’ai pratiqué.

      • Non, le ravalement n’est pas pris en compte, j’en ai fait l’expérience pour une résidence secondaire.

        Le prix d’acquisition peut être majoré des dépenses de construction, de reconstruction, d’agrandissement ou d’amélioration dès lors qu’elles ont été supportées par le vendeur .

  16. Bonjour

    Je suis propriétaire d ma résidence principale depuis 40 ans ,; donc non concerné!
    Quelqu’un qui est propriétaire de moins de 30 ans.
    Exemple retraité qui, pour se faire plaisir, achète dans une région de son choix!!! malheureusement il tombe malade et va en maison de retraite !
    il vend et pof :
    Mais ce macron va ralentir les transactions; ce n’est pas étonnant puisqu’il déteste l’immobilier sauf pour les impôts qu’il peut en tirer! c’est une honte. ah celui là ce macron on s’en souviendra! il met les gens dans la rue ! après il organise un débat ! après c’est un référendum le jour des élections européennes! après ce sera quoi! c’est un véritable apprenti. Le capitaine du navire a vraiment perdu le cap!

  17. Bonjour

    « la non taxation des plus values sur RP est censée faciliter la mobilité des travailleurs,mobilité dont le gvt a besoin pour enrayer le chômage,s’ils créent cette nouvelle taxation, cela ira a l’inverse de la mobilité; On voit bien que ces nouveaux ministres ne savent plus ou donner de la tête, faire tout et son contraire n’est pas gouverner »

    On ne pourrait mieux dire

  18. Excellente proposition pour limiter la hausse injustifiée du prix de l’immobilier. Cela permettra aux jeunes d’acquérir un logement à un prix décent. J’applaudis des 2 mains.

    • Vous n’avez rien compris , les prix ne baisseront pas car les vendeurs inclurons dans leur prix la plus value.
      Ou il y aura une recrudescence des enveloppes non déclarées…
      L’immobilier devient de plus en plus la vache à lait de l’état, ce président a décidé de démolir ce pays.
      Les Français ne sont bons qu’à payer et pendant ce temps là il invite à nos frais tous les pauvres des autres continents! Ça va très mal finir !

      • quand les acquéreurs ont moins d’argent les prix baissent mécaniquement, à moins que les banques décident de prêter sur 40 ans.

    • C’est du travail qu’il faut donner aux jeunes, pas des coups de matraque fiscale. Votre vision si simpliste me fait penser à de la provoc. A moins que …

      • Le pays souffre d’un excès de taxes et d’impôts et nous discutons de la pertinence de nouveaux prélèvements.

        « Quand le sage montre la lune l’imbécile regarde le doigt »

        Peut être devrions nous nous concentrer sur le vrai problème qui est l’excès de dépense publique et non la répartition de l’impôt.

      • malheureusement , du travail il y en a mais , en chine, depuis que miterrand a fait le necessaire pour décourager les seules emplois perennes de production, au profit des emplois administratifs qui votent dans le bon sens

    • Ce n’est pas a l’état de limiter la hausse des loyers mais au marché; pour que les loyers baissent , il faut des investisseurs qui construisent mais pour que des investisseurs construisent du locatif il faut de la visibilité fiscal et , surtout, limiter les « droits exorbitants des locataires qui peuvent tout casser , ne pas payer sans etre poursuivi etc etc ; les jeunes ,a force d’avoir des droits ,et bien vous avez gagné le droit de ..coucher dehors ; allez voir aux états unis: preavis, + 15 jours et le sherif vient virer les meubles sur le trottoir: conséquences, il y a des biens a louer en exedent donc des loyers pas cher et des bons locataires qui peuvent se loger

  19. Fredy Gosse says:

    Je ne comprends pas la plupart des réactions .la situation est simple Macron a décidé la suppression de la taxe d habitation. Sans étude apparemment .En l absence de baisse des dépenser publiques il faut faire payer autrement les français , individuellement ce ne sont pas les mêmes situations globalement il
    Manquera les mêmes sommes dans l économie et les effets pervers pourront occasionner d autres dégâts
    Que voulez vous entre la justice fiscale et le sauvetage de la planète il
    Y a matière a imposer

    • sauver la planète de quoi ? le fameux « réchauffement climatique » n’est qu’une foutaise pour accaparer le pognon que les gens ont épargné au cours de leur vie active,un prétexte falacieux pour endormir les gogos qui ne comprennent rien a rien; ces gouvernants ne sont que des voyoux hypocrites et sans aucune retenues; Le meilleur qui puisse arriver, au point ou l’on en est est que…..pas le droit de le dire,encore une liberté envolée…qu’il passe par Clamart !!

  20. Si vous révez d’une baisse des prélèvements en France et que vous faites partie de la minorité vous n’avez que le choix de subir ou de partir.
    Je l’ai bien compris sur ce site, pourtant plutôt d’audience franchement libérale, en voyant le peu d’adhésion a la comparaison que je ne cesse de faire entre l’Irlande et ses 24% de prélèvements contre 48% en France, record mondial.
    Le PIB par habitant est de 38500 usd en France contre 53400 usd en Irlande.
    l’IDH, indice de développement humain est de 0,901 en France (24eme) contre 0,938 en Irlande (4eme), tout est dit…

    • Vous qu isemblez connaitre l’Irlande, pourriez vous nous informer sur le nombre de fonctionnaires improductifs en Irlande par rapport au nombre d’habitants ainsi que sur le nombre de ministres,deputés, senateurs, et hauts fonctionnaires ,toujours par rapport au nb d’habitant; Je parierai bien qu’il y ait encore une bonne « nouvelle »; Mais chuuuuit, il ne faut pas en parler,ne pas deranger la nomenclatura en place !

      • Désolé je n’ai pas ces précisions, je constate simplement que la corrélation qui oppose le niveau des prélèvements d’un état à la croissance du pays est vérifiée avec l’Irlande, cauchemar des socialistes et communistes…
        Et, surprise comme vous dites, que le peuple Irlandais peut être plus heureux et doté d’un meilleur avenir que chez nous qui avons idealisé l’état providence au détriment de l’enrichissement personnel et de la responsabilité individuelle.
        Pourquoi face à la crise des gilets jaunes la proposition d’une France moins collective pour ne pas dire communiste n’est elle pas faite?
        Rendez leur argent aux Francais et qu’ils le gèrent a leur guise!!!

  21. bonjour

    « prêter sur 40 ans »

    je veux bien, pourquoi pas! mais sur ce blog on a évoqué les investissements. Mais aussi rembourser un emprunt pourrait parfois être le » meilleur investissement ». C’était simplement une suggestion posée par Guillaume.
    Mais ça, l’avenir nous le dira.

  22. cela fait 40 ans que nos gouvernants sont incapables de gérer le pays.
    La seule solution est de créer de nouvelles taxes ou d’augmenter les impôts. pour réparer les erreurs faites.
    On supprime la taxe d’habitation et après on se pose la question de savoir comment on va financer ce manque à gagner et là on nous fait des démonstrations d’une logique implacable « le TGV arrive, alors vous payez »? sans nous demander si nous en avons besoin. On vous l’impose , Taisez vous et payer.
    J’ai l’impression d’être dans une dictature.
    J’en ai rien à faire de son TGV, qu’il le fasse tourner autour de l’Elysée s’il le veut mais qu’il me fiche la paix . Personnellement je ne le prend pas
    Il ferait mieux de prendre des mesures qui permettraient d’avoir une lisibilité fiscale sur le long terme au lieu d’être toujours en train d’essayer de réparer ses erreurs.
    J’avais un bien à vendre au terme des des 15 ans octroyés pour l’exonération de la plus-value avant qu’elle ne passe à 22 ans et 30 ans (csg). Manque de chance la loi a changé.
    Moralité, j’ai gardé mon bien et j’attends les 30 ans. Finalement c’est une bonne opération puisqu’il a augmenté et que je serai exonéré.
    Si je l’avais vendu j’aurais réinvesti à nouveau dans l’immobilier, cela aurait contribué à faire fonctionner l’activité de ce secteur, sans compter les impôts et taxes qui se greffent sur les transactions et les travaux ultérieurs.
    Moralité à force de vouloir trop gagner d’argent, par les décisions qu’ils prennent, les politiques contribuent à bloquer l’économie.
    Heureusement qu’ils ont faits l’ENA.

  23. Bonjour à tous,
    Et si vous arrêtiez d’écouter les discours et que vous attendiez de lire les textes qui vont vraiment sortir de cette bouillie de démocratie avant de vous enflammer et de vous rendre malades?
    Ce n’est plus un blog de patrimoine, c’est une émission de télé ou de radio où l’on ne recherche plus que la polémique pour faire de l’audience.
    Bien à vous

    • Tout à fait d’accord mais cela du bien de se défouler avant l’annonce au BOFIP car après c’est trop tard. Avant, je sais, c’est trop tôt et qui a envie d’aller prendre RDV avec son député ?
      Ensuite cela fait de l’audience à GF pour son blog. Et enfin c’est sympa de se savoir moins seul réagir après 40 ans d’empilements de taxes, impôts, taux de cotisations, contributions.

    • Figurez vous que eux aussi ont des personnes qui lisent les journaux et ce blog.
      Cela les fait réfléchir.
      Un texte voté est rarement abrogé de suite.
      Alors mieux vos s’exprimer avant; après c’est trop tard.
      L’attentisme c’est tellement facile..
      Personnellement cela ne me rend pas malade mais la personne qui a émis cette possibilité n’est quand même pas n’importe qui puisqu’il s’agit de Mr Macron.
      A moins qu’il ne parle pour ne rien dire

      • dgé,
        si vous croyez que ce vous dîtes sur ce blog infléchira la décision d’un exécutif rigide et hors sol, je vous laisse à vos douces rêveries.
        Moi je propose d’aller encore plus loin que ce que M. DARMANIN a proposé ce matin. En effet, il souhaite conditionner l’accès aux niches fiscales aux ressources du contribuable. En clair, on ne peut défiscaliser que si on ne gagne pas beaucoup. Mais si on ne gagne pas beaucoup, on ne paie pas beaucoup d’impôts… donc on n’a pas besoin de défiscaliser…Alors, moi Président, je propose que l’on n’autorise à bénéficier d’avantages fiscaux qu’à la conditions que l’on ne soit pas imposable.
        Et hop, 17 milliards de niches fiscales économisées

  24. Tsuki vous me l’avez enlevé de la bouche .Darmannin qu’il retourne à Tourcoing

  25. Bonjour
    a dgé
    Je suis exactement dans le même cas:
    Appartement acheté en 1997 ; 67000 € je voulais le vendre pour en acheter un autre plus grand dans la ville où j’habite. Aujourd’hui ce n’est pas de ma faute : on m’en propose 160000 € net vendeur (l’acheteur est trouvé ( par agence : donc pour lui par exemple 6% de frais soit 9600 € + frais de notaire 12700 = 22300 total acheteur total 182300 €

    Ce n’était pas dans le but de le vendre plus tard mais il s’agissait de de pv à partir 15 ans + 2 ans lorsque je l’ai acheté.
    Je ne souhaite pas payer de CSG , j’espère que j’en ai encore le droit ? Je ne vends plus !

    J’en aurais acheté un de 200 à 220000 € hors frais! encore du commerce pour l’agence et rentrée de taxe pour le notaire ( enfin notaire + état !!!! j’attends 2026 et vu mon âge je mettrai l’argent à dormir sur un PEL (2.5%) jusqu’en 2030 ou sur une assurance vie. ça c’est du bon travail pour l’économie !!!!!!!

    Je pense que là haut, ils manquent sérieusement d’économistes pour essayer d’éviter de freiner la machine économique.

    • Ben si, il y a de nombreux économistes. Ils ne veulent pas que vous achetiez de l’immobilier. Ils veulent que vous consommiez Ou achetiez en Bourse.

  26. he he mais qui vous dit qu’en 2030 les règles n’auront pas changé.. ces comme l »histoire de donations ‘successorales »
    vous donnez appâté par un délai de 10ans qui déclenche une exo de 150000 euros sur la future succession et crac quelques années plus tard surprise c’est désormais 15 ans et c’est 100000..
    j’ai même lu il ya quelques années des gens sur le blog patrimoine qui trouvait cela logique..

    • ou le disesel!
      on incite tout un pays a acheter du Diesel car on a Peugeot, le premier constructeur mondial de moteurs Diesel.
      Quand tout le monde est équipé, on vous jette des pierres et vous assassine car vous polluez!

    • dans la période actuelle je pense que la rigidité de l’exécutif est un peu écornée ne sachant plus sur quel pied danser ni quelle décision prendre.
      Une petite couche pour les décourager et les déstabiliser ne me semble pas inutile.
      Pour le reste d’accord avec vous et pour aller plus loin que Mathe je dirais qu’en neutralisant les retraités le problème ou faux problème des retraites serait résolu

    • C’est bien le problème d’absence de lisibilité fiscale qui touche les particuliers et les PME.
      Les autres elles savent comment faire pour défiscalise

  27. j’adore votre solution définitive ,heureusement qu on a encore de sénateurs.. ils hésiteront à se faire hara kiri lol
    je viens relire un truc époustouflant sur la transition énergétique à la Réunion ;pour arriver aux objectifs déjà fixés il faudrait supprimer la canne à sucre subventionnée dont la bagasse et le bois local ne fournirait que 30 % des matériaux destinés à fournir de l’energie et,importer du bois du canada ou d’Afrique du sud ultérieurement . Donc remplacer ce qui existe par de la bio masse qui a un rapport énergétique de del »ordre de 70 à 😯 pour cent mais qui provoque de émissions de particules fines très mauvaises pour la sante
    la suppression de la canne sur Lîle supprimerait 14000 emplois directs

    et tout cela couterait des milliards qu’il reste à trouver. les apprentis sorciers qui ont pris le pouvoir depuis Borloo vont devoir trouver la potion magique sinon au minimum ce sera les plumes et le goudron

  28. bonsoir

    Je vois un message concernant la SS:

    J’étais le dernier enfant de parents âgés Lorsque je me suis marié il y a 45 ans ma mère était déjà en maison de retraite ( vu sa faible retraite je payais une partie) Elle est décédée et la maman de ma femme est entrée en maison de retraite ( là aussi vu sa retraite nous en avons payé une partie) elle est décédée à 95 ans et j’avais 65 ans. Je précise que nous ne pouvions malheureusement garder nos mamans à la maison (grands regrets) problème de motricité ). Bien que à + de 100 K m nous rendions régulièrement visites à nos mamies.

    Nous avons eu 2 enfants menés en étude jusqu’à Bac + 9 avec études à l’étranger. Aujourd’hui nous gardons leur petits enfants. Nous avons fait donation à nos enfants (dont une partie donation NP + US)

    Au départ nous n’avions rien sauf et c’est ça l’important, la bonne éducation que nous ont donné nos parents. (ils ne pouvaient pas nous donner ce qu’ils n’avaient pas )
    Je parle éducation et non études que nous avons payés en partie nous mêmes.

    Je pense que sur ce blog il y a sans doute des personnes qui ont ramé comme ça.

    Et bien si on n’a pas donné pour les moins bien portants je ne comprends plus rien!
    J’ajoute que étant le benjamin d’une famille j’ai des soeurs plus âgées; une d’elle à qui je rends régulièrement visite en maison de retraite ( problème de motricité)

    J’ajoute encore que je comprenais les gilets jaunes (trop de taxes on n’en peux plus). Aujourd’hui malheureusement les gilets jaunes partent à la dérive !!!!
    Oui on voit la misère, nous ne restons pas dans notre petit bonheur mais trop c’est trop.
    C’est bien le pays où l’on commence à travailler pour soi en juillet.
    Oui un système social qui n’existe nulle part.
    On voyage aussi en europe en inde au vénézuela. On voit la misère on essaie de partager puisqu’on va chez l’habitant !!!!

    Oui bien coordonné c’est tout ça notre vie on a travaillé et on travaille toujours en soutenant nos enfants pour qui c’est plus difficile. On a aussi pensé à leur retraite en les aidant à mettre en place un processus de capitalisation. Oui encore huile de coude pour la rénovation et main au porte monnaie pour les apports personnels. On attend rien de personne tout en ne niant pas qu’on aura peut-être besoin de quelqu’un . C’est ça la solidarité mais il y a des limites il faut que chacun en état* de travailler le fasse.
    • nous n’oublions pas le handicap toujours possible et à n’importe quel âge.
    A oui encore j’oublie : j’avais un petit bout de retraite (cotisation volontaire) il était de 200 € par mois en 2010 aujourd’hui aussi incroyable que ça puisse paraître son montant est de 100 € !!!

    Ça ne m’empêche pas de dormir ni de vivre je pense plutôt à quelle sauce seront mangés mes enfants à l’heure de la retraite.

    —————————-

    Nous ne sommes pas isolés, d’autres que nous ont travaillé dans l’ombre et récoltent le fruit de leur travail. Ceux là ne sont ni députés ni sénateurs, ni très hauts fonctionnaires ni banquiers.
    Mais ils commencent à se méfier des cambrioleurs. D’ailleurs peut-être que s’ils en ont la force il vont imprimer une deuxième éditon GJ.

    Tout ce que je dis ne va pas faire avancer la machine mais il y en a marre.

  29. Bonsoir

    « Et bien en voilà au moins une bonne idée de darmanin »

    « Toujours concernant la fiscalité, le ministre propose cependant d’envoyer chaque année à tous les Français le coût réel des services publics qu’ils utilisent, sous forme de simulation personnalisée. L’objectif étant, selon lui, de leur faire prendre conscience de la façon dont leurs impôts sont employés… »

    Mais je crois que il y a un ou deux ans je crois que sur chaque boite de médicament on a enlevé le prix. C’était pourtant un bon moyen de faire prendre conscience du coût !!!!!!
    Je ne dis pas que ceux qui en ont besoin en soient privés bien au contraire, bien au contraire.
    Mais si vous connaissez bien un pharmacien ( ami ou presque ami par exemple), il vous fera part de ce qu’il constate. Quoique lui aussi, il ne crache pas dans la soupe ( je veux parler de la différence de prix pour le même médicament ( suivant la pharmacie où on l’achète) qui n’est plus remboursé aujourd’hui. Pour le reste, je ne regarde pas dans l’assiette du voisin. Lui aussi a fait des études s’est investi et mérite salaire.

    • Si darmarin nous adresse le cout des services que nous utilisons,pourquoi pas une bonne idée , mais , en ce cas remboursera t il ce qu’il a volé a ceux qui ne les utilisent pas ? question a poser au grand débat …

  30. Quelle bonne idée de taxe la plus value sur la RP. Il devrait aller assez haut pour réduire les IR. Ça ira vers un meilleur équilibre entre la taxation du capital vas du travail. On a moins de 50% des français qui payent l’IR et 10% en payent 70% Pourvu qu il y ait un glissement de la imposition du capital en faveur de un allègement de l imposition des revenus.

  31. Quelle bonne idée de taxe la plus value sur la RP. Il devrait aller assez haut pour réduire les IR. Ça ira vers un meilleur équilibre entre la taxation du capital vas du travail. On a moins de 50% des français qui payent l’IR et 10% en payent 70% Pourvu qu il y ait un glissement de la imposition du capital en faveur de un allègement de l imposition des revenus.

    • vous rêvez, il n’y aura pas de bascule en faveur d’un équilibre mais un empilement par rafale de la taxation.

      Vous ne connaissez pas la France encore?

    • Inutile de solliciter Guillaume pour ce faire, il y a déjà bien du grain à moudre….

      D’autres sites y pourvoient déjà largement, et avec talent

  32. Guillaume, idée pour votre prochain article : « Quitter l’enfer fiscal Français, mode d’emploi en fonction de votre situation »
    Toujours avec un petit simulateur qui va bien 😉

  33. julien bonnetouche says:

    il est tout de même étonnant de constater que ce « grand débat « qui avait pour objectif ( entre autres) de trouver comment diminuer les impôts, ne débouche que sur des idées à propos de la création de nouveaux impôts !!

    Bonjour Guillaume,

    Ce que veut dire Solvinz, je crois, c’est quelles sont les destinations les meilleures pour le voyageur fiscal, en fonction de ses caractéristiques propres ? ( age, situation professionnelle, familiale retraite ou pas, composition du patrimoine, revenus, goûts, langues parlées, opinion de l’épouse (essentiel) …)
    Pas facile avec un simulateur, mais possible.
    Un tableau serait suffisant.
    Mais une autre solution serait que ceux que cela intéresse, exposent leur cas, afin de trouver la meilleure destination possible. c’est plus facile.

    • Pour ceux qui pensent s’expatrier pour des raisons fiscales, attention tout de même car nos gouvernants ne rechignent pas à remettre en cause ce qu’ils ont accepté auparavant, quand ils n’hésitent pas à utiliser la rétroactivité ! Il me semble avoir lu qu’ils cherchent à revoir les conditions fiscales pour les personnes qui seraient parties au Portugal .

    • le mecreant says:

      La comme ailleurs, il faut se mefier des « sites » qui vous proposent du « pret a partir » Une expatriation c’est extremement personnel ce ne peut donc être QUE et EXCLUSIVEMENT du sur mesure. Et il faut s’assurer que le jeux en vaut la chandelle. Si on considere que le cout de fonctionnement (souvent cachés) d’une expatriation est sensiblement de 15000 euros par an. Si c’est pour economiser 10000 d’impots ce n’est pas top .

      • pouvez vous préciser ce coût de 15000 euros par an?

      • Fière de payer des impôts quel que soit l’usage et le gaspillage qui en est fait???
        Bravo!
        Il reste du potentiel à l’état pour tondre encore plus et vous rendre encore plus fière.
        A ce rythme dans 10 ans les gilets jaunes seront 10 fois plus nombreux a manifester.
        En revendiquant, pour la plupart, plus de cet état providence qui les a pourtant ruinés…
        Mais auront ils encore les moyens de se payer le gilet?

  34. julien bonnetouche says:

    Exact lorsque l’on rentre dans les détails de l’expatriation fiscale, ce peut être complexe.

    Mais je vois que beaucoup de contributeurs en parlent volontiers un peu comme si ils étaient prêts à sauter le pas.

    Et l’expatriation est en fait chose complexe, où les facteurs personnels sont au coude à coude avec les éléments financiers.

    Sous cet angle là et au regard des expériences vécues par certains, ce pourrait être intéressant et instructif.

  35. Beaucoup parlent
    Peu parmi ceux qui parlent sautent le pas

    Beaucoup parmi qui se taisent d’hier et d’aujourd’hui, ont quitté et tout vendu, ce qui est la seule solution.
    Ils sont nombreux, et curieusement Bercy pour le coup n’est doté que de moyens d’investigations quasi préhistoriques, eux les champions de la trace….! .. et disent que les chiffres sont minimes

    Ben voyons..

    Encore une fois , l’herbe n’est pas plus verte ailleurs, mais Dieu que les prairies sont belles aussi et longs les épis hors du ciel de France

    Et l’on veut vous faire croire le contraire, pour vous enfermer.

    • En lisant la dernière phrase, mon cerveau a lu je ne sais pour quelles obscures raisons « Et l’on veut vous faire croire le contraire, pour vous forcer à contribuer ».
      Certainement une déformation à force de lire les messages sur ce blog 🙂

    • le mecreant says:

      « Beaucoup parmi qui se taisent d’hier et d’aujourd’hui, ont quitté et tout vendu, ce qui est la seule solution. »

      C’est clair, il faut faire des choix…

  36. Ca rappelle l’impot idiot que voulait créer la gauche sur la durée de détention des terrains, en inversant le système actuel de 180°!! Plus tu garde un bien, plus tu payes de taxe!! On a bien ri!

  37. Hé bien Guillaume on peut dire que vos écrits ne laissent pas indifférent.
    Malheureusement on se trouve un peu, hélas, et cela a été dit par un intervenant, comme dans une de ces émissions de tv où chacun donne un avis souvent peu ragumenté, quand il ne l’éructe pas, et où, au final, on voit beaucoup d’ arguments de protection de situations personnelles mais peu de choses vraiment constructives (et je ne parle pas des dégâts orthographiques!).
    Je suis fier de payer des impôts car cela veut juste dire que j’ai des revenus alors que tant en manquent.
    Je suis fier de payer des impôts parceque je rends à mon pays ce qu’il m’a permis de devenir alors que je suis issue d’un milieu qu’aujourdh’hui on appelle défavorisé (était-ce si grave?).
    Je suis fier de payer des impôts alors que tant de gens veulent tout avoir sans rien payer.

    J’ai du mal à entendre les détracteurs d’un texte, non encore paru, qui réclame des droits ou argumente pour les conserver mais qui JAMAIS ne parle de devoirs, quand ils ne réclament pas le « Guide du vaillant expatrié fiscal » en appelant Guillaume à la rescousse!
    Ne rédigez pas cela Guillaume, car ce sont les mêmes qui chipoteront sur vos droits d’auteurs et qui, avec les mêmes arguments trouveraient parfaitement juste que vous ayez à payer une taxe sur la plus value si vous veniez à vendre Le blog patrimoine, voire à réclamer une taxe spéciale parceque vous vous êtes enrichis grâce à eux…

    Pauline

  38. Avant que je ne me fasse clouer au pilori pour ma faure de frappe dans le message précédent (« ragumenté » au lieu de argumenté) je prie les lecteurs de n’y voir qu’une expression de mon indignation mal contenue et de mon ostéarthrite digitale…
    Pauline

  39. Bonjour

    « surtout quand le prix de l’immobilier a doublé en 20 ans, les proprios qui en ont profité sans rien faire et les jeunes maintenant qui en bavent pour se loger…où elle est la justice ? »

    Est que des fois vous bricolez ou faites les choses par vous même – exemple : plomberie électricité plaquage, pentures le coût de la marchandise pèse peu relativement à la main d’oeuvre.

  40. Bonsoir

    Chacun s’exprime et souvent avec des arguments chiffrés ( c’est qu’il y a moins de technique dans ce débat relativement à ce que je lisais avant les gilets jaunes). ça vaut largement ce qu’on peut entendre dans les bars !!!

    « un peu moralisateur »

    « Hé bien Guillaume on peut dire que vos écrits ne laissent pas indifférent.
    Malheureusement on se trouve un peu, hélas, et cela a été dit par un intervenant, comme dans une de ces émissions de tv où chacun donne un avis souvent peu ragumenté, quand il ne l’éructe pas, et où, au final, on voit beaucoup d’ arguments de protection de situations personnelles mais peu de choses vraiment constructives (et je ne parle pas des dégâts orthographiques!).
    Je suis fier de payer des impôts car cela veut juste dire que j’ai des revenus alors que tant en manquent.
    Je suis fier de payer des impôts parceque je rends à mon pays ce qu’il m’a permis de devenir alors que je suis issue d’un milieu qu’aujourdh’hui on appelle défavorisé (était-ce si grave?).
    Je suis fier de payer des impôts alors que tant de gens veulent tout avoir sans rien payer.

    J’ai du mal à entendre les détracteurs d’un texte, non encore paru, qui réclame des droits ou argumente pour les conserver mais qui JAMAIS ne parle de devoirs, quand ils ne réclament pas le « Guide du vaillant expatrié fiscal » en appelant Guillaume à la rescousse!
    Ne rédigez pas cela Guillaume, car ce sont les mêmes qui chipoteront sur vos droits d’auteurs et qui, avec les mêmes arguments trouveraient parfaitement juste que vous ayez à payer une taxe sur la plus value si vous veniez à vendre Le blog patrimoine, voire à réclamer une taxe spéciale parce que vous vous êtes enrichis grâce à eux… »

    Pauline

    Répondre

    • Fière de payer des impôts quel que soit l’usage et le gaspillage qui en est fait???
      Bravo!
      Il reste du potentiel à l’état pour tondre encore plus et vous rendre encore plus fière.
      A ce rythme dans 10 ans les gilets jaunes seront 10 fois plus nombreux a manifester.
      En revendiquant, pour la plupart, plus de cet état providence qui les a pourtant ruinés…
      Mais auront ils encore les moyens de se payer le gilet?

  41. Bonsoir

    « Si darmarin nous adresse le cout des services que nous utilisons,pourquoi pas une bonne idée , mais , en ce cas remboursera t il ce qu’il a volé a ceux qui ne les utilisent pas ? question a poser au grand débat …*

    C’est vrai; je n’y avais pas pensé!

  42. Alain, l’émotion vous égare, ce ministre ne s’appelle pas « darmarin » mais « Darmanin », et je ne pense pas qu’avec des affirmations définitives (qui ne sont pas des arguments) du genre « il a volé », le débat citoyen et républicain puisse avancer beaucoup.
    A propos de « ceux qui n’utilisent pas », je me permets de livrer à votre réflexion deux choses:
    1) la comparaison que je donne souvent: lorsque j’achète un lot (parceque cela est moins cher) de clefs plates par exemple, je sais parfaitement que certaines ne me serviront jamais, est-ce que je demande au commerçant de me rembourser celles qui ne servent pas? Est-ce que je le traite de voleur?
    2) Un élément personnel: j’ai travaillé pendant 41 ans et n’ai totalisé que 4 jours d’arrêt maladie. Je mesure la chance d’avoir eu une santé aussi insolente. J’aurais donc, selon votre raisonnement, été volée puisque je « n’utilisais pas » ou si peu. Il y a deux ans mon hospitalisation a coûté plus de 45 000€ à la sécurité sociale et là j’ai « utilisé ». Voyez vous la fraternité qui est l’un des piliers de notre république a trouvé là tout son sens et c’est sûrement grâce à votre solidarité (dont je vous remercie) que les choses ont pu être financées. Allez-vous m’envoyer votre facture?

    Pauline

    • Le problème qui semble vous être totalement étranger, comme à la majorité des Français persuadés que nous sommes l’exemple à suivre, est que nos services publics ne sont pas meilleurs et deviennent lentement mais surement moins bons que ceux de pays qui ponctionnent fiscalement et socialement jusqu’à 2 fois moins qu’en France.
      Continuez avec cette prétentieuse autosatisfaction et la France n’est pas prête de sortir de son déclin; surtout pas de panique !
      Les gilets jaunes qui crient leur manque de pouvoir d’achat est un premier symptôme mais je ne vois nulle part le bon diagnostic être fait… patience…

    • bien sur que vous avez été volée,si ,pendant les 41 ans vous aviez tesorisé toutes les charges sociales que l’état vous a volé,les 45000 euros dont vous avez profité serait une goutte d’eau dans l’ocean de gaspillage qui a été fait de vos cotisations; Et , le plus lamentable est que ces charges soient obligatoires , pas le droit de s’assurer soit même,tout doit passer par l’état , si ce n’est pas du collectivisme c’est quoi ? La liberté fondamentale voudrait que l’on puisse au moins choisir,mais ,non, il faut cracher au bassinet de grès ou de force, c’est ça la LIBERTE a la francaise alors LIBERTE EGALITE FRATERNITE,a d’autres.

      • Je me permet de vous conseiller, Giliber, de vous renseigner soigneusement auprès d’un ressortissant américain ou anglais qui a la « liberté fondamentale de choisir » pour s’assurer lui même.
        Il vous dira le coût auquel il est astreint dans ce système « libre » pour avoir les mêmes prestations que celles que nous donne la sécurité sociale. Cela devrait vous décourager de vous engager dans un tel système…
        Pourquoi croyez-vous que le projet de sécurité sociale défendu par le président Obama, et connu sous le nom « d’Obamacare », a été si violemment attaqué et critiqué, non par ceux qui allaient bénéficier de ce système social obligatoire, mais par les compagnies d’assurances commerciales qui voyaient là leur échapper des sommes et des flux futurs très importants.

        Quant à savoir ce que j’aurais pu thésauriser si je n’avais payé aucune charge sociale en avez- vous , vous Gilibert, la moindre idée pour vous-même?
        Je dispose de tous mes bulletins de salaires sur 41 ans, je n’ai donc que 492 chiffres à additionner pour vous donner une réponse précise. Je procèderai même à l’actualisation des sommes pour que cela corresponde à des euros d’aujourd’hui.
        Promis! Je vais le faire et je donnerai le résulat sur ce blog…
        Vous n’allez pas être déçu de la maigreur du trésor ….
        Je n’ai jamais été un bon parti…
        Pauline

        Ps pour Guillaume Fonteneau: pardon Guillaume, nous voilà bien loin de votre question de départ sur la taxation de la plus value en cas de vente de la résidence principale

        • @pauline, savez vous que la partiede charges inscrite sur vos bulletins de salaires ne sont que la face visible de l’iceberg, il faut y ajouter le cout faramineux que l’employeur a lui aussi ,été contraint de payer; ajouter les deux , soit le cout réel et là,vous verrez que vos 45000 euros ne pèsent pas lourd

          • Pauline vous devriez répondre a Giliber… et vous même « … vous renseigner soigneusement … » sur le coût et la performance économique des systèmes sociaux GB ou USA, en tenant compte effectivement des charges dites patronales mais bien indirectement payées par le salarié ou le consommateur. Vous découvrirez que pour 80% de la population USA (GB je ne connais pas) la couverture santé est sensiblement moins chère qu’en France.
            Comment pouvez raisonnablement imaginer que la France avec ses 10% (officiels, mais plutôt 15% réel) de chomage, et un monopole étatique de l’assurance santé fasse mieux que des pays avec moins de 5% de chômage et un système concurrentiel d’assurances. Vous croyez encore au miracle Francais? Vous ne voyez pas que la France n’arrive plus a fournir ce qu’elle promet, en particulier sur la santé?
            L’OBAMACARE visait a assurer automatiquement toute la population et donc ceux qui négligeaient de s’assurer et aussi les chômeurs les plus démunis.
            C’est ressenti par une majorité d’américain comme contraire a l’éthique du pays qui veut que chacun est responsable de lui même. Majorité aussi inquiète que ce coût de la santé passant d’individuel a collectif impacte la compétitivité du pays, le taux de chômage, et amorce une spirale décadente.
            Les autres pays nous prennent en exemple de ce qu’il ne faut pas faire, mais vous, comme la majorité des Francais prenez une fausse image des autres pays en contre exemple.
            Nous voyons tous ou ce mensonge Francais nous mène…

  43. François, ne confondez-vous pas autosatisfaction et être satisfait d’être un citoyen responsable qui vit dans un pays libre où il peut donner son avis.
    Mon député et mon sénateur sont lassés de mes interventions écrites auprès d’eux quand, par respect pour la fonction élective, je dénonce auprès d’eux, et non pas dans de stériles défilés, les points qu’ils pourraient défendre ou améliorer pour le bien commun.
    Ainsi en est-il d’un ou deux paragraphe du rapport de la cour des comptes ces jours derniers à propos du scandaleux statut des privilégiés d’EDF ou du Mobilier national…
    Si c’est cela être prétentieux alors c’est un compliment.
    N’affirmez pas péremptoirement, François, citez les pays auxquels vous pensez!
    Citez des chiffres vérifiables!
    Et si, comme je le crois ainsi que vous, il y a en effet « des »* pays qui ponctionnent fiscalement et socialement moins que notre pays, dites s’il vous plaît quelles sont leurs ressources pour ce faire…

    *il suffit qu’il y en ait 2 pour que ça fasse « des », mais dans votre construction de phrase on les croirait multitude….

    Affirmer sans preuve et aussi condamnable qu’accuser sans preuve, disait maître Isorni.

    Pauline

    • https://francais.rt.com/economie/56347-france-championne-prelevement-fiscaux-par-rapport-pib
      France 46,2% …. No 1
      Moyenne OCDE 34,2%
      Irlande 24%
      Le PIB par habitant est de 38500 usd en France contre 53400 usd en Irlande.
      l’IDH, indice de développement humain est de 0,901 en France (24eme) contre 0,938 en Irlande (4eme), tout est dit…
      La liberté d’expression n’est pas un privilège Français elle existe dans de nombreux pays, ne serait ce que dans les 36 pays de l’OCDE cités plus hauts…
      Votre satisfaction d’être Français est honorable, mais votre manque d’esprit critique et réformateur vous rend co-responsable de la perte de compétitivité de notre pays.
      Cette incapacité de notre pays à affronter la mondialisation nous ruine inéluctablement.
      Comprenez qu’au contraire de vous et de la majorité de nos concitoyens je puisse faire ce contât et m’en inquiéter pour les générations futures.
      J’entend sur tous les ronds points qu’il suffit de ponctionner encore plus les classes moyennes et surtout les 5% les plus riches pour sauver le système, très bien! Et dans 10 ans que fera t’on quand a cause de notre économie moribonde et de l’exil de nos élites il n’y aura plus que des pauvres en France? on sera fiers d’être le pays des tous égaux ?

      • En effet mais , au nom de la « justice fiscale « t de »l’égalité »nous partagerons tous la même misère ! quel bel avenir pour nos enfants !

  44. A champagne

    « Alain, l’émotion vous égare, ce ministre ne s’appelle pas « darmarin » mais « Darmanin »
    Ce n’est pas moi qui ait écrit « Darmarin »———————> c’est un copier coller d’un avis qui se situe au dessus « : les guillemets indiquent la chose »
    j’ai simplement écrit avec humour  » c’est vrai je n’y avais pas pensé ».

    Quant à mon égarement j’ observe, je lis et je pense mais j’ai beaucoup d respect pour les intervenants. L’ironie ne mène à rien.
    Quant’à l’orthographe( darmarin) je ne corrige pas ce que je lis: je me le permets pas.

    L’histoire des clés plates je fais la même chose que vous et j’y trouve mon compte sinon je ne les aurais pas achetées.
    Pour le deuxième sujet de réflexion je suis sans doute fait du même bois que vous , j’ai horreur de l’absentéisme et quant à la fraternité ou la solidarité ça me connaît.( le don à de nombreuses associations je sais aussi.

    Ce qui est plus important encore ce n’est pas l’argent mais parfois les visites aux personnes seules et croyez moi un sourire, une heure deux heures passées auprès de quelqu’un en solitude ça vaut beaucoup plus que de l’argent. les personnes seules à domicile ou seules ( pas de visites des enfants) parmi tout le monde en maison de retraite, je pratique régulièrement depuis 1973.
    Peut-être me direz vous que ce n’est pas assez mais je peux faire plus: mon agenda est plein.

    Je lis mais je ne donne de leçon de morale à personne.

    Bonne soirée

    Alain

  45. Bonsoir

    à phillipe qui écrit ce qui suit: je confirme ( peu importe l’avis sur l’action de certains GJ) :  » il est préférable de se défouler en écrivant que d’incendier les voitures »

    « Tout à fait d’accord mais cela du bien de se défouler avant l’annonce au BOFIP car après c’est trop tard. Avant, je sais, c’est trop tôt et qui a envie d’aller prendre RDV avec son député ?
    Ensuite cela fait de l’audience à GF pour son blog. Et enfin c’est sympa de se savoir moins seul réagir après 40 ans d’empilements de taxes, impôts, taux de cotisations, contributions. »

  46. Pourvu que le gouvernement prenne le plis de taxer plus le capital que le revenu du travail ou du capital. On est riche non pas de son salaire mais du capital que l’on détient.

    C est bien dommage que les journalistes ne l expliquent pas assez alors que les études économiques et statistiques le démontrent largement.

    pour illustrer très simplement : En tout logique un gamin n ayant pas de capital pour démarrer va avoir du mal a s en sortir par rapport a un autre ou ses parents l aident à démarrer.

    Idem pour un retraité qui est propriétaire ou locataire.

    Dans les autres pays il y a un meilleur équilibre sur ce sujet.

    Pour ma part après IR et loyer il me 2/5 de mon salaire alors que je ai trois gamins et je compte pas les autres charges fixes ou obligatoires. Je me demande si je devrais pas prendre un boulot moins lourd et moins bien payer et qu a la fin juin aurais quasiment la même somme de disponible….

    • Pas d’accord avec vous ! Pour la grande majorité d’entre nous, le capital est la part que l’on a choisi de ne pas dépenser au cours de notre vie alors que les « cigales » arrivent au soir de leur vie sans aucune épargne de précaution ou bien leur propre toit. Pourquoi taxer plus les vertueux que les dispendieux ? Non, dans le pays de l’égalité, la fiscalité devrait être équivalente !

      • il faut bien constater qu’il y a de plus en plus de cigalles et de moins en moins de fourmies dans ce pays; pour le grand bonheur des fabricants de produits sans aucune autre utilité que celle de voler l’argent des gogos, Et le gouvernement actuel (surtout le petit roi) ne s’en cache pas ; Les uns prônent le :consommez pour faire marcher l’économie et les autres: il faut moins consommer pour économiser la planète . C’est le chat qui se mord la queue.

        Il faut mieux en rire

    • Moi aussi je suis comme vous je préfère en toute logique que l’on taxe les autres.

      Mais le vrai problème c’est qu ‘a vouloir taxer trop le capital il finit par s’en aller ainsi que ses détenteurs avec pour conséquence délocalisation et chômage, et ceux qui restent doivent compenser ces départs par l’augmentation de leurs impôts.

      Tout est une question de mesure et d’acceptabilité en matière de fiscalité ,il semble bien que l’on a été trop loin depuis longtemps.

  47. Bonjour

    Taxer le capital , Je prends l’exemple de quelqu’un qui est payé au SMIC. Il achète un bien délabré et y travaille jour fériés et chaque week end à le rénover. Au moment de sa retraite évidemment il a une petite retraite; En complément ( fonction de ses efforts) il loue ce petit appartement qu’il a rénové et vous dites qu’il faut le taxer fortement? où est le « travailler + pour gagner +).
    En complément il tombe sur des locataires qui saccagent son bien; En fait c’est lui qui se retrouve en difficultés.
    Et à côté, il y a celui qui le regarde travailler et touche toutes les aides possibles part en vacances ( je conviens que ses vacances peuvent être assez courtes).
    Je connais plusieurs « petits retraités » dans ce cas et je n’aurais pas mieux à faire que de les jalouser. Non, aujourd’hui quelqu’un qui est en bonne santé, avec le système social français, peut s’en tirer. J’ai connu plusieurs jeunes dont les parents n’avaient rien qui ont fait de bonnes études et sont devenus professeur agrégés ou après un BEP ( trop faible pour continuer en seconde où d’ailleurs parfois ils perdent leur temps) ont fait un bac pro puis un BTS. Ils gagnent correctement leur vie. Et aujourd’hui rien ne les empêche d’aller au cours du soir ( CNAM presque gratuit) pour grimper dans la hiérarchie.

    De l’HUILE de COUDE de L’HUILE de COUDE

    Et puis la mobilité ça existe. Même avec un mari qui avec femme et enfants qui part en déplacement toute la semaine (avec son loyer là où il travaille) et le loyer où sa famille réside . Moi ça me parle tout ça. Mes parents puis ceux de ma femme n’avaient quasiment rien mais on a fait le choix de l’effort envers et contre tout.

    Certes là ils paieront des impôts! c’est bien là le problème de ceux qui ne veulent pas payer d’impôts.

    « Dans les autres pays il y a un meilleur équilibre sur ce sujet. »————–>Il n’y a pas de mystère,( à part les grosses fortunes par héritage ou certains artistes footballeurs animateurs télé célèbres etc..), personne n’arrive à une situation satisfaisante sans travailler beaucoup.

    * je pense que dans ce cas il faut émigrer dans ces pays paradisiaques! pourquoi donc tant de gens frapperaient à notre porte: ils pensent que c’est le paradis!

    malheureusement il n’y a plus rien à donner.

    Trop pressé le raisin ne donne plus de vin!

  48. A GAUTHIER

    Pas d’accord avec vous ! Pour la grande majorité d’entre nous, le capital est la part que l’on a choisi de ne pas dépenser au cours de notre vie alors que les « cigales » arrivent au soir de leur vie sans aucune épargne de précaution ou bien leur propre toit. Pourquoi taxer plus les vertueux que les dispendieux ? Non, dans le pays de l’égalité, la fiscalité devrait être équivalente !

    VOILA QUI EST BIEN DIT!

    Je dirai même plus » même dan un couple laborieux parfois l’un est plus fourmi que cigale et bien heureux soit-il lorsque qu’il réussit à faire de cigale fourmi N° 2. Même en situation moyenne ( au point de vue revenu)une petite épargne peut très vite s’effilocher si on n’y prend garde. APL smarphones , RMI, RSA etc.. tout ça n’existait pas. les frais de déplacement n’existaient pas toujours. D’accord il y avait du travail à condition d’être courageux et pas faire le difficile.
    Quant au logement, une simple petite chambre sans fenêtre ni douche, WC dans l’escalier à l’étage au dessous ( les douches municipales existaient).

    Parfois c’était chambre à deux. Même appartement sans chauffage à VERSAILLES et pas question de chauffage électrique tout sautait. Il restait le chauffage au gaz mais attention aux intoxications ( vaut mieux acheter un chauffage en bon état).
    On ne regardait pas le voisin plus riche : on travaillait pour le devenir. Nous ne sommes jamais devenus riches mais disons plus à l’aise.
    D’ailleurs évocateur: l’émigré* qui n’arrive avec rien , qui s’accroche et qui s’en sort! ça existe!
    Quant aux émigrés : moi je ne sais rien; ce n’est pas moi qui décide. je regarde et j’écoute et si j’ai un avis je le garde pour moi.

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