– Un article écrit par Guillaume FONTENEAU, sans aucun lien ou intérêt commercial – Je ne reçois aucune rémunération directe ou indirecte pour écrire cet avis – Toutes nos analyses sont disponibles via ce lien : Tous les AVIS PER

Depuis quelques semaines, il est difficile de passer à côté de la publicité pour le nouveau FAR PER d’AGIPI. Analysons donc ce nouveau placement tant vanté par le service marketing d’AXA;

Le FAR PER D’AGIPI est un PER commercialisé par le réseau AXA. C’est un PER de piètre qualité, d’une complication rare et surtout est remarquable par l’accumulation de frais facturés à l’épargnant. J’ai rarement vu autant de frais pour un PER ;

Par exemple, dans le cadre de la gestion libre, l’arbitrage est possible mais semble bien compliqué. extrait :

« L’adhérent peut à tout moment demander une réorientation de la quote-part du compte de retraite constituée en gestion libre entre les supports d’investissement proposés, en adressant à ADIS une demande écrite et signée. (NDLR : On se croirait encore au 20ième siècle – « Une demande écrite et signée ! »)
Le montant du compte de retraite réorienté doit être au moins égal à 1 500 €. Pour toute réorientation qui s’inscrit au-delà du nombre de changements de gestion gratuits dans l’année civile, tel qu’explicité à l’article 21 de la présente notice, il est prélevé des frais d’opération de 0,80 % du montant du compte de retraite réorienté. AGIPI et l’assureur peuvent à tout moment, d’un commun accord, aménager et/ou suspendre temporairement les possibilités de réorientation définies ci-dessus »

Bref, un PER qui ne présente qu’un intérêt limité. En revanche avec de tels frais, on comprend la motivation commerciale des vendeurs AXA.

Des frais abondants qui ne sont malheureusement pas justifiés et qui ne peuvent conduire qu’à des performances financières médiocres.

Voici le détail de l’analyse.

Les frais

Frais à l’entrée et sur versements : 5% maximum – On se demande comment on peut encore afficher de tels frais d’entrée !

  • Frais de gestion sur le FONDS Agipi : taux annuel maximum de 0,75% ;
  • Frais de gestion sur le FONDS Agipi Euro Croissance : Frais de gestion : taux annuel maximum de 0,70% + Frais de performance financière : taux annuel maximum de 10%.
  • Frais de gestion sur les supports en unités de compte :
    • Frais de gestion hors AXA Selectiv’ Immo et hors gestion pilotée : taux annuel maximum de 1%.
    • Frais de gestion sur AXA Selectiv’ Immo : taux annuel maximum de 1,50%.
    • Frais de gestion en gestion pilotée : taux annuel maximum de 1,60% dont 0,60% au titre du mandat de gestion.

  • Frais de sortie :
    • Frais sur quittances d’arrérages :Arrérage trimestriel : 5 € par arrérage.
    • Arrérage mensuel : 2 € par arrérage.
    • Frais de transfert : aucuns frais de transfert ne sont prélevés.

Les modes de gestion.

Comme vous allez le constater, le mode de gestion du PER FAR AGIPI est compliqué (et ne pas confondre compliqué et complexe).

Extrait des conditions générales : « L’adhérent choisit son profil d’investissement. Il opte ensuite pour un type de gestion, dans lequel il peut sélectionner tout ou partie des supports d’investissement. Il détermine ensuite la répartition de ses versements entre son type de gestion et les supports d’investissement spécifiques.

1- Sélection du profil d’investissement : L’adhérent opte pour l’un des quatre profils d’investissement proposés :

  • Offensif,
  • Dynamique,
  • Équilibré,
  • Prudent.


2- Sélection du type de gestion : Quatre types de gestion sont proposés à l’adhérent pour organiser la répartition de son compte de retraite entre les différents supports d’investissement :

  • 1. la gestion pilotée,
  • 2. les conventions de gestion thématiques,
  • 3. la convention de gestion personnalisée,
  • 4. la gestion libre

Il s’ensuit ensuite un labyrinthe décisionnel dont la finalité est clairement d’engager l’épargnant dans un investissement en unités de comptes sélectionnées et principalement gérées par AXA ou vers une gestion pilotée source de frais supplémentaires.

Je vous laisse admirer le détail des modes de gestion dans les pages 14 à 18 des conditions générales, si vous comprenez mieux que moi, merci de m’expliquer dans les commentaires.

c’est incompréhensible !

Très honnêtement, je pratique ce métier depuis 20 ans maintenant. Je dois avouer avoir rarement rencontré un produit aussi compliqué. J’ai comme l’impression d’une stratégie commerciale qui a vocation a emmener l’épargnant dans une stratégie d’investissement compliquée à l’extrême qui ne peut se conclure que par une délégation de gestion au profit d’Axa (et donc l’occasion de facturer encore des frais).

Attention, il faut bien faire la différence entre compliqué et complexe. Le sujet du rendement de l’épargne est complexe par nature, mais on a l’impression d’une stratégie marketing et commercial pour compliquer encore cette complexité.

Bref, l’impression d’un PER rendu compliqué à l’extrême pour faciliter le travail des commerciaux et la satisfaction de l’objectif premier qu’est la vente d’unité de compte et la facture de frais !

Enfin, quant au discours publicitaire sur un investissement ESG, il s’agit clairement d’un greenwashing !

CONCLUSION :

Points positifs :

  • C’est un PER ; C’est là sa seule qualité ;

Points négatifs :

  • Des frais affichés très élevés ;
  • Une stratégie marketing évidente construite autour de la complication pour permettre aux commerciaux de vendre plus d’unités de compte ou la gestion pilotée source de marges supplémentaires pour AXA ;

Bref, un très mauvais PER. Je lui donne la note de 1/10.

Et vous, quelle note donnez-vous pour le FAR PER AGIPI ?

ps : N’oubliez pas de cliquer sur « valider mon vote » pour enregistrer votre choix.

Coming Soon
Avis FAR PER AGIPI. Quelle note donnez vous à ce contrat ?
Avis FAR PER AGIPI. Quelle note donnez vous à ce contrat ?
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A suivre.

ps : Ceux qui mettraient une bonne note à ce PER. Merci d’expliquer votre vote pour que ce soit crédible 😉 Sinon, nous pourrions croire que cette bonne appréciation est le fait d’agents généraux AXA.

DROIT DE REPONSE AGIPI

Monsieur,

Nous entendons exercer notre droit de réponse à l’article « AVIS FAR PER AGIPI : un mauvais PER AXA avec des frais excessifs ! » que vous publiez sur votre site Le Blog Patrimoine et nous vous
demandons d’insérer sous cet article le texte suivant :


L’association AGIPI, souscriptrice du plan d’épargne retraite FAR PER auprès d’AXA exerce son droit de réponse.

L’information donnée sous l’en-tête AVIS FAR PER AGIPI est tronquée, incomplète et inexacte ce qui est de nature à induire en erreur les lecteurs de votre blog.

Votre analyse se base sur la seule lecture des conditions générales (CG) du contrat. Par nature, les
conditions générales reprises dans la notice remise à l’adhérent sont nécessairement complètes pour répondre à la réglementation sur les contrats d’assurance, même si nous nous attachons à les rendre lisibles et compréhensibles.

Pour que ses adhérents puissent financer leur retraite supplémentaire le mieux possible, AGIPI a voulu que le contrat offre de très larges possibilités d’investissement afin de répondre au mieux aux besoins de chacun.

Vous écrivez, par exemple « Il s’ensuit ensuite un labyrinthe décisionnel dont la finalité est clairement d’engager l’épargnant dans un investissement en unités de comptes sélectionnées et principalement gérées par AXA ou vers une gestion pilotée source de frais supplémentaires. ».


Le FAR PER d’AGIPI propose :

  • Une gestion pilotée qui permet de donner un mandat de gestion à l’assureur pour que celui-ci sélectionne les supports d’investissement et réalise des arbitrages réguliers en considération de l’environnement économique. Ce mode de gestion mobilise une équipe de gestion qui analyse les marchés, sélectionne les fonds d’investissement et propose ces arbitrages. Cette prestation appelle naturellement des frais spécifiques.
  • Des conventions de gestion avec une répartition fixe entre support en euros et unités de compte, choisie selon une thématique. Une lecture rigoureuse des CG vous aurait montré qu’il s’agit d’un mode de gestion gratuit, c’est-à-dire sans frais supplémentaires.
  • Une convention de gestion personnalisée pour ceux qui souhaitent sélectionner eux-mêmes les supports en unités de comptes investis dans les différents marchés (par exemple AGIPI Actions Monde, AGIPI Actions Europe, AGIPI Obligations Monde…).

Autre avantage fondamental du contrat : la gestion pilotée et les conventions de gestion permettent de bénéficier, sans limite d’âge, d’une garantie plancher en cas de décès sans frais supplémentaires. En application de cette garantie, le compte de retraite restitué aux bénéficiaires sous forme de capital ou de rente est au moins égal au montant des versements effectués pendant la durée de l’adhésion nets de frais.

  • Enfin la gestion libre permet de choisir librement ses supports, le fonds en euros y compris.

Vous ne signalez pas non plus que le FAR PER est un des seuls du marché à proposer un fonds euro-croissance, dont le fonctionnement est particulièrement adapté aux contrats de retraite supplémentaire qui ont par nature un horizon de placement long.

Je serais ravi de vous expliquer plus en détail le fonctionnement de ce fonds et de vous en démontrer l’intérêt.

Les frais du contrat FAR PER se situent dans la moyenne des plans d’épargne retraite individuels les plus distribués. Vous les déclarez élevés sans apporter de justification ou de comparaison avec les pratiques de marché.

Si les frais sur versements sont affichés à 5% maximum, la moyenne des frais réellement appliqués
lorsqu’un conseil de qualité est délivré à l’épargnant se situe très en dessous. Ce modèle de
souscription, d’ailleurs bien connu des conseillers en gestion de patrimoine, est différent de celui des contrats internet qui ne facturent pas de frais d’entrée mais qui ne délivrent pas de conseil à
l’épargnant sur les optimisations patrimoniales ou lorsqu’il se retrouve seul devant plusieurs centaines de fonds à choisir pour ses investissements.

Votre lecture du contrat sur les frais sur arbitrages est aussi incomplète puisque vous n’indiquez pas que les arbitrages sont gratuits et sans limite dans le cas de changement de gestion entre gestion pilotée et conventions de gestion, ce qui représente la très grande majorité des demandes des clients.

Une telle faculté est très rarement proposée dans les autres contrats. Vous auriez dû le signaler. Pour les autres cas, le contrat prévoit un arbitrage gratuit une fois par an.

J’en arrive à votre qualification de greenwashing du discours publicitaire sur notre gestion ESG. Encore une fois, vous ne le démontrez pas.

Une recherche légèrement plus approfondie et la seule consultation de notre site internet vous
auraient montré qu’AGIPI a toujours été en avance sur ce thème.

  • En lançant la première gestion pilotée ESG du marché ;
  • En lançant une des premières unités de compte carbone compensée
  • Avec un taux de labellisation ISR (Investissement Socialement Responsable) de nos unités de compte parmi les plus importants des contrats PER
  • Avec des investissements pour le fonds en euros, le fonds euro-croissance, et les unités de comptes prenant en compte les critères ESG dans la sélection des supports intégrant de nombreuses exclusions sectorielles de façon à justifier que la gestion financière de l’épargne investie sur les contrats AGIPI contribue à un monde plus durable.

Vous jugez la modernité de notre contrat sur l’exigence d’une demande écrite et signée pour effectuer un arbitrage : « Une demande écrite et signée ! ». Il est évidemment nécessaire de demander un accord signé pour modifier la répartition de l’épargne. Vous auriez pu mieux évaluer les process de souscription ou d’arbitrage en nous demandant une information sur nos outils digitaux.

Je comprends de votre analyse que vous privilégiez les PER simples. Si, selon vous, un bon contrat ne doit comporter qu’un mode de gestion et quelques ETF de diversification, l’activité de conseil en gestion de patrimoine perd de son utilité.

Enfin, l’analyse d’un contrat ne peut se limiter à la lecture des conditions générales.

Nous pensons que la préparation de la retraite est un enjeu extrêmement important d’un point de vue individuel et sociétal. Notre démarche est de donner aux adhérents AGIPI les meilleurs outils pour la préparer et de les faire accompagner par des experts du conseil, en l’occurrence les agents généraux d’AXA France.

Bien à vous,

Bruno Guillier de Chalvron,

Délégué général d’AGIPI

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